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MTT xtrem du 16 août
Hors ligne
Le 16/08/2009 à 21:21
Salut,
j'avais décidé dès le départ de faire un compte rendu du tournoi, donc voici quelques mains :
Je ne mets que celles qui sont allées au showdown et dont le pot est suffisamment gros...
Les mains sans showdown (vols, fold...) sont souvent plus intéressantes à analyser mais je ne me souviens plus de mes cartes lors de ces moments...
Cependant il y a quelques lignes que j'ai prises qui sont marginales voire discutables...
(je suis ouvert à toutes critiques)
1
Adversaire: joueur sérieux qui joue un bon jeu large agressif...
Il avait
2
Adversaire: un donk de première catégorie à tendance calling station notamment préflop...
J'ai
3
Adversaire: très tight joue plutôt en ligne...
4
Adversaire: un donk de première catégorie à tendance calling station notamment préflop...
5
Adversaire: un donk de première catégorie à tendance calling station notamment préflop...
6
Là je m'étais éloigné de l'ordi et j'ai eu juste le temps de call préflop sinon j'aurais relancé...
Adversaire: pas d'info.
Il avait
7
Adversaire: après quelques mains j'ai vu qu'il lâchait rarement les coups dans lesquels il investissait...
8
Adversaire: pas d'info.
Il avait
9
Adversaire: pas d'info.
10
Adversaire :loose passif...
il avait
11
Adversaire: pas d'info.
j'ai
fini 36e/313
top41
vraiment déçu...
j'avais décidé dès le départ de faire un compte rendu du tournoi, donc voici quelques mains :
Je ne mets que celles qui sont allées au showdown et dont le pot est suffisamment gros...
Les mains sans showdown (vols, fold...) sont souvent plus intéressantes à analyser mais je ne me souviens plus de mes cartes lors de ces moments...
Cependant il y a quelques lignes que j'ai prises qui sont marginales voire discutables...
(je suis ouvert à toutes critiques)
1
Adversaire: joueur sérieux qui joue un bon jeu large agressif...
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105286-44 played at \\\"Table #16\\\" for USD TC from 2009-08-16 08:38 until 2009-08-16 08:39 Seat 3: franckystuch (7,093 in chips) Seat 4: sheep35 (13,102 in chips) Seat 6: Sebast1982 (8,230 in chips) Seat 7: 87raptor87 (9,020 in chips) Seat 8: mrfloyck x (11,940 in chips) Seat 10: x pp14 (10,615 in chips) ANTES/BLINDS franckystuch posts blind (15), sheep35 posts blind (30). PRE-FLOP Sebast1982 folds, 87raptor87 folds, mrfloyck x raises to 90, x pp14 calls 90, franckystuch calls 90, sheep35 folds. FLOP [board cards: 9H,QH,6C ] franckystuch checks, mrfloyck x bets 270, x pp14 raises to 630, franckystuch folds, mrfloyck x calls 630. TURN [board cards: 9H,QH,6C,8C ] mrfloyck x checks, x pp14 bets 900, mrfloyck x calls 900. RIVER [board cards: 9H,QH,6C,8C,7D ] mrfloyck x checks, x pp14 bets 2,200, mrfloyck x calls 2,200. SHOWDOWN x pp14 shows [ JH,TH ] mrfloyck x mucks cards [ AD,QS ] x pp14 wins 7,760. SUMMARY Dealer: x pp14 Pot: 7,760 franckystuch, loses 90 sheep35, loses 30 Sebast1982, loses 0 87raptor87, loses 0 mrfloyck x, loses 3,820 x pp14, bets 3,820, collects 7,760, net 3,940 [/h]
Il avait
2
Adversaire: un donk de première catégorie à tendance calling station notamment préflop...
J'ai
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105286-69 played at "Table #16" for USD TC from 2009-08-16 08:57 until 2009-08-16 08:58 Seat 3: franckystuch (3,903 in chips) Seat 4: sheep35 (11,767 in chips) Seat 6: Sebast1982 (9,485 in chips) Seat 7: 87raptor87 (9,870 in chips) Seat 8: mrfloyck x (10,120 in chips) Seat 10: x pp14 (14,855 in chips) ANTES/BLINDS sheep35 posts blind (25), Sebast1982 posts blind (50). PRE-FLOP 87raptor87 folds, mrfloyck x folds, x pp14 raises to 125, franckystuch calls 125, sheep35 folds, Sebast1982 folds. FLOP [board cards: KD,7D,2D ] x pp14 checks, franckystuch bets 325, x pp14 calls 325. TURN [board cards: KD,7D,2D,JS ] x pp14 checks, franckystuch bets 975, x pp14 calls 975. RIVER [board cards: KD,7D,2D,JS,TH ] x pp14 checks, franckystuch bets 2,478 and is all-in, x pp14 calls 2,478. SHOWDOWN franckystuch shows [ AH,QD ] x pp14 mucks cards [ TC,KC ] franckystuch wins 7,881. SUMMARY Dealer: franckystuch Pot: 7,881 franckystuch, bets 3,903, collects 7,881, net 3,978 sheep35, loses 25 Sebast1982, loses 50 87raptor87, loses 0 mrfloyck x, loses 0 x pp14, loses 3,903 [/h]
3
Adversaire: très tight joue plutôt en ligne...
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105286-86 played at "Table #16" for USD TC from 2009-08-16 09:20 until 2009-08-16 09:21 Seat 3: franckystuch (7,961 in chips) Seat 4: sheep35 (11,597 in chips) Seat 6: Sebast1982 (8,290 in chips) Seat 7: 87raptor87 (10,548 in chips) Seat 8: mrfloyck x (10,052 in chips) Seat 10: x pp14 (11,552 in chips) ANTES/BLINDS franckystuch posts blind (40), sheep35 posts blind (80). PRE-FLOP Sebast1982 folds, 87raptor87 folds, mrfloyck x folds, x pp14 raises to 200, franckystuch calls 200, sheep35 calls 200. FLOP [board cards: AS,TC,5H ] franckystuch checks, sheep35 bets 120, x pp14 calls 120, franckystuch folds. TURN [board cards: AS,TC,5H,4S ] sheep35 bets 520, x pp14 calls 520. RIVER [board cards: AS,TC,5H,4S,QS ] sheep35 bets 240, x pp14 raises to 1,080, sheep35 calls 1,080. SHOWDOWN x pp14 shows [ 5D,4H ] sheep35 shows [ TH,AD ] sheep35 wins 4,040. SUMMARY Dealer: x pp14 Pot: 4,040 franckystuch, loses 200 sheep35, bets 1,920, collects 4,040, net 2,120 Sebast1982, loses 0 87raptor87, loses 0 mrfloyck x, loses 0 x pp14, loses 1,920 [/h]
4
Adversaire: un donk de première catégorie à tendance calling station notamment préflop...
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105286-87 played at "Table #16" for USD TC from 2009-08-16 09:21 until 2009-08-16 09:22 Seat 3: franckystuch (7,761 in chips) Seat 4: sheep35 (13,717 in chips) Seat 6: Sebast1982 (8,290 in chips) Seat 7: 87raptor87 (10,548 in chips) Seat 8: mrfloyck x (10,052 in chips) Seat 10: x pp14 (9,632 in chips) ANTES/BLINDS sheep35 posts blind (40), Sebast1982 posts blind (80). PRE-FLOP 87raptor87 folds, mrfloyck x folds, x pp14 raises to 200, franckystuch calls 200, sheep35 folds, Sebast1982 folds. FLOP [board cards: 9D,5S,4H ] x pp14 checks, franckystuch checks. TURN [board cards: 9D,5S,4H,2D ] x pp14 bets 360, franckystuch calls 360. RIVER [board cards: 9D,5S,4H,2D,8D ] x pp14 bets 800, franckystuch calls 800. SHOWDOWN x pp14 shows [ JH,TS ] franckystuch shows [ KH,8H ] franckystuch wins 2,840. SUMMARY Dealer: franckystuch Pot: 2,840 franckystuch, bets 1,360, collects 2,840, net 1,480 sheep35, loses 40 Sebast1982, loses 80 87raptor87, loses 0 mrfloyck x, loses 0 x pp14, loses 1,360 [/h]
5
Adversaire: un donk de première catégorie à tendance calling station notamment préflop...
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105286-127 played at "Table #16" for USD TC from 2009-08-16 09:53 until 2009-08-16 09:54 Seat 3: franckystuch (3,601 in chips) Seat 4: sheep35 (13,577 in chips) Seat 6: Sebast1982 (8,470 in chips) Seat 7: 87raptor87 (11,248 in chips) Seat 8: mrfloyck x (11,912 in chips) Seat 10: x pp14 (11,192 in chips) ANTES/BLINDS x pp14 posts blind (80), franckystuch posts blind (160). PRE-FLOP sheep35 folds, Sebast1982 folds, 87raptor87 calls 160, mrfloyck x folds, x pp14 raises to 480, franckystuch raises to 800, 87raptor87 folds, x pp14 raises to 2,560, franckystuch calls 2,560. FLOP [board cards: 7C,5H,AS ] x pp14 bets 2,640, franckystuch calls 1,041 and is all-in. TURN [board cards: 7C,5H,AS,8H ] RIVER [board cards: 7C,5H,AS,8H,7S ] SHOWDOWN x pp14 shows [ KS,KH ] franckystuch shows [ TS,KC ] x pp14 wins 7,362. SUMMARY Dealer: mrfloyck x Pot: 7,362 franckystuch, loses 3,601 sheep35, loses 0 Sebast1982, loses 0 87raptor87, loses 160 mrfloyck x, loses 0 x pp14, bets 3,601, collects 7,362, net 3,761 [/h]
6
Là je m'étais éloigné de l'ordi et j'ai eu juste le temps de call préflop sinon j'aurais relancé...
Adversaire: pas d'info.
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105265-170 played at "Table #37" for USD TC from 2009-08-16 10:16 until 2009-08-16 10:18 Seat 1: lehouf (20,850 in chips) Seat 2: takos86 (12,550 in chips) Seat 5: Aragon3974 (10,155 in chips) Seat 8: x pp14 (15,473 in chips) Seat 9: ourasi54 (13,110 in chips) Seat 10: alainrich (16,270 in chips) ANTES/BLINDS x pp14 posts blind (100), ourasi54 posts blind (200). PRE-FLOP alainrich calls 200, lehouf folds, takos86 calls 200, Aragon3974 folds, x pp14 calls 200, ourasi54 checks. FLOP [board cards: TC,8S,4S ] x pp14 checks, ourasi54 checks, alainrich checks, takos86 bets 500, x pp14 raises to 1,400, ourasi54 folds, alainrich folds, takos86 calls 1,400. TURN [board cards: TC,8S,4S,4H ] x pp14 bets 1,000, takos86 calls 1,000. RIVER [board cards: TC,8S,4S,4H,2H ] x pp14 bets 2,500, takos86 calls 2,500. SHOWDOWN x pp14 shows [ TH,TD ] takos86 mucks cards [ 8D,AH ] x pp14 wins 10,600. SUMMARY Dealer: Aragon3974 Pot: 10,600 lehouf, loses 0 takos86, loses 5,100 Aragon3974, loses 0 x pp14, bets 5,100, collects 10,600, net 5,500 ourasi54, loses 200 alainrich, loses 200 [/h]
Il avait
7
Adversaire: après quelques mains j'ai vu qu'il lâchait rarement les coups dans lesquels il investissait...
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105265-179 played at "Table #37" for USD TC from 2009-08-16 10:22 until 2009-08-16 10:23 Seat 1: lehouf (20,650 in chips) Seat 2: takos86 (7,150 in chips) Seat 5: Aragon3974 (13,155 in chips) Seat 8: x pp14 (20,673 in chips) Seat 9: ourasi54 (12,510 in chips) Seat 10: alainrich (14,270 in chips) ANTES/BLINDS lehouf posts blind (100), takos86 posts blind (200). PRE-FLOP Aragon3974 folds, x pp14 raises to 500, ourasi54 calls 500, alainrich calls 500, lehouf folds, takos86 raises to 3,000, x pp14 raises to 10,100, ourasi54 folds, alainrich folds, takos86 calls 7,150 and is all-in. FLOP [board cards: 2D,5D,TD ] TURN [board cards: 2D,5D,TD,3D ] RIVER [board cards: 2D,5D,TD,3D,6C ] SHOWDOWN x pp14 shows [ AD,AS ] takos86 shows [ QH,QD ] x pp14 wins 15,400. [/h]
8
Adversaire: pas d'info.
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105262-210 played at "Table #40" for USD TC from 2009-08-16 11:00 until 2009-08-16 11:01 Seat 2: MINOR70 (4,715 in chips) Seat 3: x pp14 (28,888 in chips) Seat 5: halflife xx (19,995 in chips) Seat 6: Zcy (32,940 in chips) Seat 8: demon_001 (20,945 in chips) Seat 10: silvihnio (5,395 in chips) ANTES/BLINDS halflife xx posts ante (25), Zcy posts ante (25), demon_001 posts ante (25), silvihnio posts ante (25), MINOR70 posts ante (25), x pp14 posts ante (25), halflife xx posts blind (125), Zcy posts blind (250). PRE-FLOP demon_001 calls 250, silvihnio folds, MINOR70 folds, x pp14 raises to 800, halflife xx folds, Zcy folds, demon_001 calls 800. FLOP [board cards: KH,6H,AH ] demon_001 checks, x pp14 bets 1,625, demon_001 raises to 3,250, x pp14 calls 3,250. TURN [board cards: KH,6H,AH,JH ] demon_001 checks, x pp14 checks. RIVER [board cards: KH,6H,AH,JH,JS ] demon_001 checks, x pp14 bets 4,500, demon_001 calls 4,500. SHOWDOWN x pp14 shows [ KC,KS ] demon_001 mucks cards [ 6C,AC ] x pp14 wins 17,625. SUMMARY Dealer: x pp14 Pot: 17,625 MINOR70, loses 25 x pp14, bets 8,575, collects 17,625, net 9,050 halflife xx, loses 150 Zcy, loses 275 demon_001, loses 8,575 silvihnio, loses 25 [/h]
Il avait
9
Adversaire: pas d'info.
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105280-320 played at "Table #22" for USD TC from 2009-08-16 12:05 until 2009-08-16 12:06 Seat 4: guessbyju (9,850 in chips) Seat 6: -Fahrenheit- (40,880 in chips) Seat 7: infrabass (17,501 in chips) Seat 8: x pp14 (40,137 in chips) Seat 9: max.jul (38,753 in chips) Seat 10: Chrismir (26,282 in chips) ANTES/BLINDS guessbyju posts ante (50), -Fahrenheit- posts ante (50), infrabass posts ante (50), x pp14 posts ante (50), max.jul posts ante (50), Chrismir posts ante (50), guessbyju posts blind (250), -Fahrenheit- posts blind (500). PRE-FLOP infrabass folds, x pp14 raises to 1,250, max.jul folds, Chrismir folds, guessbyju calls 1,250, -Fahrenheit- folds. FLOP [board cards: 8S,TS,3D ] guessbyju checks, x pp14 bets 2,250, guessbyju bets 8,550 and is all-in, x pp14 calls 8,550. TURN [board cards: 8S,TS,3D,9D ] RIVER [board cards: 8S,TS,3D,9D,4H ] SHOWDOWN guessbyju shows [ TD,KC ] x pp14 shows [ AD,AH ] x pp14 wins 20,400. SUMMARY Dealer: Chrismir Pot: 20,400 guessbyju, loses 9,850 -Fahrenheit-, loses 550 infrabass, loses 50 x pp14, bets 9,850, collects 20,400, net 10,550 max.jul, loses 50 Chrismir, loses 50 [/h]
10
Adversaire :loose passif...
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105280-377 played at "Table #22" for USD TC from 2009-08-16 12:47 until 2009-08-16 12:49 Seat 4: WorldPokFac (55,433 in chips) Seat 5: ljeff (60,578 in chips) Seat 6: thomaspoker_ (39,405 in chips) Seat 7: enzo71302 (31,583 in chips) Seat 8: x pp14 (51,131 in chips) Seat 10: Chrismir (85,341 in chips) ANTES/BLINDS ljeff posts ante (80), thomaspoker_ posts ante (80), enzo71302 posts ante (80), x pp14 posts ante (80), Chrismir posts ante (80), WorldPokFac posts ante (80), ljeff posts blind (400), thomaspoker_ posts blind (800). PRE-FLOP enzo71302 folds, x pp14 raises to 2,000, Chrismir folds, WorldPokFac calls 2,000, ljeff folds, thomaspoker_ folds. FLOP [board cards: 4H,2D,QD ] x pp14 bets 3,600, WorldPokFac calls 3,600. TURN [board cards: 4H,2D,QD,9S ] x pp14 bets 7,200, WorldPokFac calls 7,200. RIVER [board cards: 4H,2D,QD,9S,8C ] x pp14 bets 15,200, WorldPokFac calls 15,200. SHOWDOWN x pp14 shows [ JS,TH ] WorldPokFac mucks cards [ JD,8D ] x pp14 wins 57,680. SUMMARY Dealer: WorldPokFac Pot: 57,680 WorldPokFac, loses 28,080 ljeff, loses 480 thomaspoker_, loses 880 enzo71302, loses 80 x pp14, bets 28,080, collects 57,680, net 29,600 Chrismir, loses 80 [/h]
il avait
11
Adversaire: pas d'info.
j'ai
TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105254-529 played at "Table #48" for USD TC from 2009-08-16 14:09 until 2009-08-16 14:11 Seat 1: Louis II (48,879 in chips) Seat 3: ratmort (66,907 in chips) Seat 4: torp35 (55,215 in chips) Seat 6: x pp14 (69,451 in chips) Seat 8: kimberlucky. (113,183 in chips) Seat 10: boold (131,014 in chips) ANTES/BLINDS ratmort posts ante (160), torp35 posts ante (160), x pp14 posts ante (160), kimberlucky. posts ante (160), boold posts ante (160), Louis II posts ante (160), ratmort posts blind (800), torp35 posts blind (1,600). PRE-FLOP x pp14 raises to 4,000, kimberlucky. calls 4,000, boold folds, Louis II folds, ratmort folds, torp35 folds. FLOP [board cards: JH,7D,KS ] x pp14 bets 6,400, kimberlucky. calls 6,400. TURN [board cards: JH,7D,KS,6H ] x pp14 bets 18,400, kimberlucky. calls 18,400. RIVER [board cards: JH,7D,KS,6H,7H ] x pp14 bets 24,000, kimberlucky. bets 84,223 and is all-in, x pp14 calls 40,491 and is all-in. SHOWDOWN kimberlucky. shows [ QH,AH ] x pp14 mucks cards [ JC,KC ] kimberlucky. wins 141,942. SUMMARY Dealer: Louis II Pot: 141,942 Louis II, loses 160 ratmort, loses 960 torp35, loses 1,760 x pp14, loses 69,451 kimberlucky., bets 69,451, collects 141,942, net 72,491 boold, loses 160[/h]
fini 36e/313
top41 vraiment déçu...
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Le 17/08/2009 à 13:35
Very good game PP
Perso je saute juste avant la bulle en callant un 3bet preflop ac vs Check Check sur le flop . Je met 10K au turn , river . Je me fais cr all in et je snap 
Perso je saute juste avant la bulle en callant un 3bet preflop ac
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"Don't try. Do it, or do it not. There is no try."
Le 17/08/2009 à 17:10
arf dommage cio, j'vais vu que tu étais sorti juste avant la bulle mais je savais pas sur quoi...
Crois tu que sur ma dernière main il aurait fallu que je mise encore plus gros sur la turn(j'ai déjà misé plus gros que d'habitude le voyant sur un roi moins bon qui aurait pu raise où lui faire payer cher son tirage suite avec Q10 probable)...
Quand le 2e coeur tombe sur la turn est-ce que je dois me dire attention tirage flush !
Peut-on check-call la river, peut-on passer après avoir misé...?
Mon humble réflexion : Je pense pas qu'il ait KK ou JJ vu mes cartes reste 77... quand le 7 tombe river j'y crois pas (j'exclus le carré) et je me dis qu'il ne m'aurait pas call deux barrels avec un 7 donc j'exclus le brelan...j'exclus aussi AA qui me battrait maintenant mais je me suis dit qu'il aurait relancé au flop ou à la turn au moins...
Restait que la flush pour me battre mais là le pb c'est que j'y ai pas fait gaffe , sauf quand il envoie tapis après mon bet sur la river...
Je me voyais tellement avec la meilleure main que j'ai fait un bet petit river qui pouvait lui faire croire que je m' essoufflait et lui permettre de faire un call sans risquer trop gros s'il avait un jeu moyen...
bon au final il touche flush runner runner et je le voyais pas là-dessus
comment aurais-tu joué ce coup quoi ?
Crois tu que sur ma dernière main il aurait fallu que je mise encore plus gros sur la turn(j'ai déjà misé plus gros que d'habitude le voyant sur un roi moins bon qui aurait pu raise où lui faire payer cher son tirage suite avec Q10 probable)...
Quand le 2e coeur tombe sur la turn est-ce que je dois me dire attention tirage flush !
Peut-on check-call la river, peut-on passer après avoir misé...?
Mon humble réflexion : Je pense pas qu'il ait KK ou JJ vu mes cartes reste 77... quand le 7 tombe river j'y crois pas (j'exclus le carré) et je me dis qu'il ne m'aurait pas call deux barrels avec un 7 donc j'exclus le brelan...j'exclus aussi AA qui me battrait maintenant mais je me suis dit qu'il aurait relancé au flop ou à la turn au moins...
Restait que la flush pour me battre mais là le pb c'est que j'y ai pas fait gaffe
, sauf quand il envoie tapis après mon bet sur la river... Je me voyais tellement avec la meilleure main que j'ai fait un bet petit river qui pouvait lui faire croire que je m' essoufflait et lui permettre de faire un call sans risquer trop gros s'il avait un jeu moyen...
bon au final il touche flush runner runner et je le voyais pas là-dessus
comment aurais-tu joué ce coup quoi
?
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Le 17/08/2009 à 17:22
Perso je fais pareil, sauf que je shove river directement. Le mec a pas des masses d'out au flop, s'il fait flush back door bravo j'ai envie de dire. Sur un A river ou un 9 je vais check call de tps en tps, plus fréquemment si c'est un 9.
Mais bon le truc c'est que tu flops le monstre et le range de ton adversaire pr te call preflop est assez concentré sur AQ, KQ, KT, QT et des PPs de moyenne a haute. Ensuite tout un tas de rags que tu domines completement sur ce board. Perso ici j'essaie de tt faire rentrer des jetons sauf ds les deux cas cités précedemment.
La taille de tes mises est peut-etre pas géniale... mais en meme tps t'es tellement devant tout son range preflop que tu peux clairement essayer d'induce un bluff.
La main ou t'as TT je shove river pr faire genre j'ai miss mon draw .
Mais bon le truc c'est que tu flops le monstre et le range de ton adversaire pr te call preflop est assez concentré sur AQ, KQ, KT, QT et des PPs de moyenne a haute. Ensuite tout un tas de rags que tu domines completement sur ce board. Perso ici j'essaie de tt faire rentrer des jetons sauf ds les deux cas cités précedemment.
La taille de tes mises est peut-etre pas géniale... mais en meme tps t'es tellement devant tout son range preflop que tu peux clairement essayer d'induce un bluff.
La main ou t'as TT je shove river pr faire genre j'ai miss mon draw .
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"Don't try. Do it, or do it not. There is no try."
Le 17/08/2009 à 19:13
Perso sur ta main avec KJ, je trouve que ton bet au flop est largement trop petit et surtout que ta ligne n'est pas trop cohérente.
Si tu mise petit au flop parce que t'es énorme et donc tu veux un call, il faut donc miser petit au turn aussi, parce que le turn est limite un blank (il n'améliore qu'une main comme 89 et un éventuel backdoor flush draw mais ce dernier est vraiment marginal).
Donc, ton gros bet turn n'est pas pour value car il y a trop peu de mains qui pourront te payer, surtout de la part d'un joueur sérieux.
J'aurai plutot adopté pour une ligne comme celle ci:
* mise plus grosse au flop genre un poil moins de 8000
* C/R le turn. Le turn n'améliore que très très peu de mains et en checkant le turn, tu peux représenter un J ou KT et une PP inférieure (88/99/TT ou meme QQ) qui a peur du K mais qui a fait son continuation bet au flop. Et un bon joueur aggressif va souvent exploiter un check au turn en misant derriere car il sera en semi-bluff quelque fois et aura donc des outs pour call un shove et surtout fera fold assez souvent une PP inférieure au K ou un J.
Et de toute façon aucune main que tu bats n'est assez forte pour call sur 2 streets (surtout un gros bet turn) sauf AK et AhQh ;) Donc, je pense qu'il y a plus de value a le laisser bluffer avec un mauvais K ou J ou une petite PP et faire un C/R.
* Sinon, avec ta ligne l'open shove river est plus qu'obligatoire. La river est un blank pour moi perso et la taille de ton stack est parfaite par rapport au pot pour shove. Il n'y a que le backdoor flush qui rentre mais celui la est tellement marginal, qu'un shove river est la bonne ligne a prendre dans tous les cas. S'il te call turn, avec le blank a la river, il doit te call river. La part de backdoor flush n'est pas assez significative dans sa range pour ne pas shove la river. Les seules mains qui fold river sont les gushots qui miss mais un bon joueur ne chase pas le gushot au turn.
My donkey 2 cents
Si tu mise petit au flop parce que t'es énorme et donc tu veux un call, il faut donc miser petit au turn aussi, parce que le turn est limite un blank (il n'améliore qu'une main comme 89 et un éventuel backdoor flush draw mais ce dernier est vraiment marginal).
Donc, ton gros bet turn n'est pas pour value car il y a trop peu de mains qui pourront te payer, surtout de la part d'un joueur sérieux.
J'aurai plutot adopté pour une ligne comme celle ci:
* mise plus grosse au flop genre un poil moins de 8000
* C/R le turn. Le turn n'améliore que très très peu de mains et en checkant le turn, tu peux représenter un J ou KT et une PP inférieure (88/99/TT ou meme QQ) qui a peur du K mais qui a fait son continuation bet au flop. Et un bon joueur aggressif va souvent exploiter un check au turn en misant derriere car il sera en semi-bluff quelque fois et aura donc des outs pour call un shove et surtout fera fold assez souvent une PP inférieure au K ou un J.
Et de toute façon aucune main que tu bats n'est assez forte pour call sur 2 streets (surtout un gros bet turn) sauf AK et AhQh ;) Donc, je pense qu'il y a plus de value a le laisser bluffer avec un mauvais K ou J ou une petite PP et faire un C/R.
* Sinon, avec ta ligne l'open shove river est plus qu'obligatoire. La river est un blank pour moi perso et la taille de ton stack est parfaite par rapport au pot pour shove. Il n'y a que le backdoor flush qui rentre mais celui la est tellement marginal, qu'un shove river est la bonne ligne a prendre dans tous les cas. S'il te call turn, avec le blank a la river, il doit te call river. La part de backdoor flush n'est pas assez significative dans sa range pour ne pas shove la river. Les seules mains qui fold river sont les gushots qui miss mais un bon joueur ne chase pas le gushot au turn.
My donkey 2 cents
--
Don't mess with me, I am a regular at NL2
Le 17/08/2009 à 20:12
je sais pas pkoi le HC ne met pas les mises exactes...
h]TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105254-529
played at "Table #48" for USD TC from 2009-08-16 14:09 until 2009-08-16 14:11
Seat 1: Louis II (48,879 in chips)
Seat 3: ratmort (66,907 in chips)
Seat 4: torp35 (55,215 in chips)
Seat 6: x pp14 (69,451 in chips)
Seat 8: kimberlucky. (113,183 in chips)
Seat 10: boold (131,014 in chips)
ANTES/BLINDS
ratmort posts ante (160), torp35 posts ante (160), x pp14 posts ante (160), kimberlucky. posts ante (160), boold posts ante (160), Louis II posts ante (160), ratmort posts blind (800), torp35 posts blind (1,600).
PRE-FLOP
x pp14 raises to 4,000, kimberlucky. calls 4,000, boold folds, Louis II folds, ratmort folds, torp35 folds.
FLOP [board cards: JH,7D,KS ]
x pp14 bets 6,400, kimberlucky. calls 6,400.
TURN [board cards: JH,7D,KS,6H ]
x pp14 bets 18,400, kimberlucky. calls 18,400.
RIVER [board cards: JH,7D,KS,6H,7H ]
x pp14 bets 24,000, kimberlucky. bets 84,223 and is all-in, x pp14 calls 40,491 and is all-in.
SHOWDOWN
kimberlucky. shows [ QH,AH ]
x pp14 mucks cards [ JC,KC ]
kimberlucky. wins 141,942.
SUMMARY
Dealer: Louis II
Pot: 141,942
Louis II, loses 160
ratmort, loses 960
torp35, loses 1,760
x pp14, loses 69,451
kimberlucky., bets 69,451, collects 141,942, net 72,491
boold, loses 160[/h]
...
je bet 6400 dans 11360 avec top double paire sur un board ou le seul tirage qui peut faire peur c'est Q10 tu trouves que c'est pas assez?
Je pense avoir plus de chances d'être relancé même avec un roi moins bon que si j'avais 8000-9000.
une fois callé et non relancé je mets le mec sur un tirage suite donc je lui fait payé plus cher le tirage à la turn...
j'ai pas envie de check et lui laissé le tirage gratos et si il a un roi je veux faire grossir le pot...
à la river oui je pense que le shove est mieux que le bet car je suis commit de toute façon, seulement sur le moment je l'ai vu sur un roi faible qui ne voulait pas faire grossir le pot en raisant donc j'ai pensé qu'il ne callerait peut être pas 41000 mais qu'il était obligé de call 24000 même avec 2e paire vu qu'il avait call les 2 streets précédentes...
mais cette réflexion, je reconnais n'est pas très bonne...
en revanche j'aime pas trop la line que tu proposes à la turn...
et au flop à la limite...
enfin je dois me tromper sûrement...
merci pour ton analyse.
h]TEXAS_HOLDEM, NO_LIMIT, T5-3105254-529
played at "Table #48" for USD TC from 2009-08-16 14:09 until 2009-08-16 14:11
Seat 1: Louis II (48,879 in chips)
Seat 3: ratmort (66,907 in chips)
Seat 4: torp35 (55,215 in chips)
Seat 6: x pp14 (69,451 in chips)
Seat 8: kimberlucky. (113,183 in chips)
Seat 10: boold (131,014 in chips)
ANTES/BLINDS
ratmort posts ante (160), torp35 posts ante (160), x pp14 posts ante (160), kimberlucky. posts ante (160), boold posts ante (160), Louis II posts ante (160), ratmort posts blind (800), torp35 posts blind (1,600).
PRE-FLOP
x pp14 raises to 4,000, kimberlucky. calls 4,000, boold folds, Louis II folds, ratmort folds, torp35 folds.
FLOP [board cards: JH,7D,KS ]
x pp14 bets 6,400, kimberlucky. calls 6,400.
TURN [board cards: JH,7D,KS,6H ]
x pp14 bets 18,400, kimberlucky. calls 18,400.
RIVER [board cards: JH,7D,KS,6H,7H ]
x pp14 bets 24,000, kimberlucky. bets 84,223 and is all-in, x pp14 calls 40,491 and is all-in.
SHOWDOWN
kimberlucky. shows [ QH,AH ]
x pp14 mucks cards [ JC,KC ]
kimberlucky. wins 141,942.
SUMMARY
Dealer: Louis II
Pot: 141,942
Louis II, loses 160
ratmort, loses 960
torp35, loses 1,760
x pp14, loses 69,451
kimberlucky., bets 69,451, collects 141,942, net 72,491
boold, loses 160[/h]
...
je bet 6400 dans 11360 avec top double paire sur un board ou le seul tirage qui peut faire peur c'est Q10 tu trouves que c'est pas assez?
Je pense avoir plus de chances d'être relancé même avec un roi moins bon que si j'avais 8000-9000.
une fois callé et non relancé je mets le mec sur un tirage suite donc je lui fait payé plus cher le tirage à la turn...
j'ai pas envie de check et lui laissé le tirage gratos et si il a un roi je veux faire grossir le pot...
à la river oui je pense que le shove est mieux que le bet car je suis commit de toute façon, seulement sur le moment je l'ai vu sur un roi faible qui ne voulait pas faire grossir le pot en raisant donc j'ai pensé qu'il ne callerait peut être pas 41000 mais qu'il était obligé de call 24000 même avec 2e paire vu qu'il avait call les 2 streets précédentes...
mais cette réflexion, je reconnais n'est pas très bonne...
en revanche j'aime pas trop la line que tu proposes à la turn...
et au flop à la limite...
enfin je dois me tromper sûrement...
merci pour ton analyse.
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Le 17/08/2009 à 20:26
bin non justement ce n'est pas assez, d'une part parce que les joueurs compétents savent que le continuation bet est hyper fréquent même avec air, donc un bet de 8000 ne fera pas plus peur qu'un bet de 6400 tout simplement. Toutes les mains qui peuvent call au flop ne feront pas la difference entre 8000 et 6400. S'il a AK/KQ/JQ/QJ/AQ, en etant aussi deep qu'est le vilain, il ne foldera pas pour 1600 de plus.
Et quand au bet turn, si le gars draw avec un gushot, autant dire qu'il ne touchera pas assez souvent pour que ca justifie un bet plus fort au turn. S'il draw pour un gushot, et que je bet aussi peu au flop, le turn je bet faible aussi car je veux le garder avec moi. Mais ca je le fais seulement si j'adopte ta ligne sur le flop, sinon comme je l'ai dit plus haut, je pense que le C/R allin est plus puissant parce qu'un gutshot fold normalement a tous les bet turn et qu'une autre main marginale ne callera pas donc il faut laisser les mains puissantes comme AK/QK etc... prendre le bet turn pour les C/R.
Si, un gushot te fais peur, alors tu dois avoir peur lorsque tu vas allin avec AA contre KK... Parce qu'il a exactement la meme cote que s'il etait avec un PP contre une PP supérieure dans ton cas.
Et un gushot ne call pas un second barrel. Un bon joueur peut a la limite call un gushot sur le flop (surtout s'il pense que son as est un out, ce qui n'est pas le cas ici) mais il ne va surement pas call un second barrel.
Apres je suis loin d'etre un expert en MTT Je te donne juste mon avis, mais il peut ne pas etre optimal !
Et quand au bet turn, si le gars draw avec un gushot, autant dire qu'il ne touchera pas assez souvent pour que ca justifie un bet plus fort au turn. S'il draw pour un gushot, et que je bet aussi peu au flop, le turn je bet faible aussi car je veux le garder avec moi. Mais ca je le fais seulement si j'adopte ta ligne sur le flop, sinon comme je l'ai dit plus haut, je pense que le C/R allin est plus puissant parce qu'un gutshot fold normalement a tous les bet turn et qu'une autre main marginale ne callera pas donc il faut laisser les mains puissantes comme AK/QK etc... prendre le bet turn pour les C/R.
Si, un gushot te fais peur, alors tu dois avoir peur lorsque tu vas allin avec AA contre KK... Parce qu'il a exactement la meme cote que s'il etait avec un PP contre une PP supérieure dans ton cas.
Et un gushot ne call pas un second barrel. Un bon joueur peut a la limite call un gushot sur le flop (surtout s'il pense que son as est un out, ce qui n'est pas le cas ici) mais il ne va surement pas call un second barrel.
Apres je suis loin d'etre un expert en MTT
Je te donne juste mon avis, mais il peut ne pas etre optimal !
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Don't mess with me, I am a regular at NL2
Le 17/08/2009 à 20:32
il peut avoir Q10 c'est pas un gutshot. (et je le vois sur ça ou un roi faible à la turn)
ensuite pour le bet sizing au flop oui c'est sûr que ça change rien pour le call mais peut être un peu pour les raise...
sinon j'ai quand même top double paire sur un flop rainbow j'ai pas à protéger tant que ça...
no pb badgone, je suis content que tu donnes un avis, ty pour ton aide...
ça fait réfléchir et c'est toujours bon...
Y a pas d'expert entre nous ah si peut être coop
le mec dès qu'il fait un MTT à l'ACF il est payé
ensuite pour le bet sizing au flop oui c'est sûr que ça change rien pour le call mais peut être un peu pour les raise...
sinon j'ai quand même top double paire sur un flop rainbow j'ai pas à protéger tant que ça...
no pb badgone, je suis content que tu donnes un avis, ty pour ton aide...
ça fait réfléchir et c'est toujours bon...
Y a pas d'expert entre nous
ah si peut être coop le mec dès qu'il fait un MTT à l'ACF il est payé
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Le 17/08/2009 à 20:33
je ne prends pas trop en compte le backdoor FD dans mon analyse parce que je considère que cette possibilité est trop marginale pour influencer la ligne optimale.
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Don't mess with me, I am a regular at NL2
Le 17/08/2009 à 20:38
x pp14 :
il peut avoir Q10 c'est pas un gutshot. (et je le vois sur ça ou un roi faible à la turn)
ensuite pour le bet sizing au flop oui c'est sûr que ça change rien pour le call mais peut être un peu pour les raise...
sinon j'ai quand même top double paire sur un flop rainbow j'ai pas à protéger tant que ça...
Oui désolé, QT est un OESD mais justement QT/AK/QK etc.. call un bet plus gros au flop. Ce que je veux dire par la, c'est que les seules mains capables de te payer au flop, te payeront plein pot et le reste des mains folderont quel que soit la taille du bet.
Donc, au flop pas besoin de lui faire une "réduction" et comme ca tu peux bet encore plus gros au turn et ne pas jouer tes cartes face up. Parce qu'avec le changement de ton bet size au turn, le gars te met sur un gros K ou AA qui veut se protéger.
Edit: C'est mieux de miser "gros" au flop et d'induce le bet au turn avecun C/R plutot que de bet petit au flop pour induce un raise de sa part, car en le C/R au turn tu lui prend son stack en entier alors que si tu reraise flop, il a largement les moyens de se coucher
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Don't mess with me, I am a regular at NL2
Le 17/08/2009 à 21:20
Faudrait avoir son Agression Factor pr voir un peu qui on a en face. Mais c'est sur que tu prends bcp plus si t'induces un bluff au turn. T'as un problème s'il check behind.
Je pense selon l'agressivité de ton adversaire tu dois pouvoir osciller entre en gardant une bonne ev:
bet flop / bet turn / shove river et
bet flop / CR turn / shove river
CR au flop est a mon avis une erreur vu le board, tu perds enormément de value en lui faisant fold bcp de mains de son range.
En admettant que tu obtiennes un bet turn dans 2/3 des cas et que le mec call un shove dans 100% des cas sur un cr all in on obtient une ev largement supérieure à celle de lead au turn. Mais s'il check behind plus souvent, genre 4/5 et fold river sur un bet de ta part quand il hit pas tu te retrouves dans une situation assez horrible.
Je pense selon l'agressivité de ton adversaire tu dois pouvoir osciller entre en gardant une bonne ev:
bet flop / bet turn / shove river et
bet flop / CR turn / shove river
CR au flop est a mon avis une erreur vu le board, tu perds enormément de value en lui faisant fold bcp de mains de son range.
En admettant que tu obtiennes un bet turn dans 2/3 des cas et que le mec call un shove dans 100% des cas sur un cr all in on obtient une ev largement supérieure à celle de lead au turn. Mais s'il check behind plus souvent, genre 4/5 et fold river sur un bet de ta part quand il hit pas tu te retrouves dans une situation assez horrible.
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"Don't try. Do it, or do it not. There is no try."